Erstellt am 29. Mai 2026
Event Management & Brand Experience Expert (m/w/d)
Vogel Beratung
München, Bayern 80331, Germany
Vollzeit
Reference: 1620284998
Deine Rolle
Mittelstandsmandanten erleben Beratungsdienstleister meist in einer fast austauschbaren Eventsprache - schmucklose Konferenzhotels, Standard-Catering, Programm-Logik, die in jedem Raum gleich aussieht. Die Begegnung mit Beratungsfirmen ist selten ein Erlebnis. Genau dort liegt der Hebel für ein anderes Modell - über alle Anlass-Größen hinweg, vom Webinar bis zur Mittelstandskonferenz.
Vogel ist eine der erfolgreichsten mittelständischen Beratungsgesellschaften in Deutschland. Mehrere Tausend mittelständische Unternehmen vertrauen uns ihre Steuer-, kaufmännischen und strategischen Themen an. Wir bauen gerade die Event-Infrastruktur für dieses Beziehungsnetzwerk: Roundtables, Wein- und Ski-Retreats, Salon-Formate, individualisierte Mandanten-Dinner, perspektivisch eine eigene Mittelstandskonferenz in Aalen mit mehren hundert Teilnehmern, plus eine laufende Webinar-Cadence und sorgfältig kuratierte Messeauftritte. Auch unsere internen Mitarbeiterevents - Town Halls, Sommerfest, Weihnachtsfeier, Off-sites - sollen Vogel-Erlebnisse sein, nicht Standard-Firmenfeste. Jeder Anlass, ob extern oder intern, ist geprägt von warmer Tischkultur, kuratierter Gästedichte, materiellem Detail und einem Sense of Place, der in der Beratungslandschaft selten ist.
Du bist Hospitality-Profi mit echter Premium-DNA - drei bis fünf Jahre in einer Premium-Hotelmarke wie Aman, Rosewood oder Soho House, in einem gehobenen Restaurant oder bei einer Premium-Event-Brand mit Family-Office- oder Premium-Konferenz-Anspruch. Du hast neben Flagship-Anlässen auch die operative Cadence gelernt - Veranstaltungen in hoher Frequenz mit gleichem Detail-Standard. Du wechselst aus dem reinen Operations-Modus eines Top-Hotels in eine Rolle, in der du Format-Mit-Architektin wirst, nicht Umsetzungs-Vehikel. Bei Vogel findest du Strukturen, die tragen - etablierte Mandanten, lange Erfahrung, starke Wachstumsbasis - plus eine Hospitality-Architektur im Aufbau, die du von Anfang an mitbaust.
Du verantwortest die gesamte eventgetriebene Hospitality- und Brand-Experience der Vogel-Marke - Flagship-Anlässe für Mandanten; die laufende Webinar-Cadence; die internen Mitarbeiterevents; sowie ausgewählte Messeauftritte. Du arbeitest in München als Teil des Brand & Content Teams, berichtest an den Brand & Content Lead und arbeitest im Aufbau-Charakter dieser Erstrolle eng direkt mit Moritz Vogel an ausgewählten Veranstaltungen und Formaten. Die natürliche Entwicklung führt nach 24 bis 36 Monaten in eine Senior-Rolle wie Lead Event & Brand Experience mit eigener Hospitality-Architektur über mehrere Standorte.
Deine Verantwortung
Flagship-Anlässe und individualisierte Formate
Operative Cadence - Webinare, Mitarbeiterevents, Messen
Brand-Quality-Gate und Operations-Standards
Deine Perspektiven
Was du nach 6 Monaten geliefert hast:
Was du nach 12 Monaten geliefert hast:
Was du nach 24 Monaten geliefert hast:
Wohin sich die Stelle entwickelt:
Der nächste Schritt ist eine Senior-Rolle wie Lead Event & Brand Experience (IC-Karriere) - das setzt eine eigenständig getragene Hospitality-Architektur und sichtbare Vogel-Format-Reputation voraus, nicht zusätzliche Berufsjahre. Über weitere Verantwortung öffnet sich der Pfad entlang unseres Karriere-Frameworks.
Das bringst du mit
Erfahrung & Track Record
Was du bei uns nicht finden wirst
FAQ
1. Was ist Vogel - und wo arbeitet ihr?
Vogel ist eine der führenden Mittelstandsberatungen Deutschlands - Familienunternehmen seit 1959, aus Aalen - und baut daraus die führende Beratungsplattform für den Mittelstand. Wir wachsen an mehreren Standorten: in Aalen/Ostwürttemberg als gewachsenem Stammsitz und in München als neuem Hub. An beiden suchen wir quer durch die Funktionen - von Steuerberatung über Beratung bis zu den strategischen Teams, die die Plattform bauen.
2. Wie sind die Gehaltsbänder zu verstehen?
Bewusst breit - und an jeder Stelle ausgewiesen. Wir differenzieren nach Track Record und Marktwert, nicht nach Abschluss: knappe, stark gefragte Profile am oberen Ende, weniger knappe am unteren. Wir kalibrieren ausschließlich am Markt - zwei Menschen mit ähnlicher Erfahrung können bei uns unterschiedlich verdienen.
3. Wie viel - und wie - wird bei Vogel gearbeitet?
Gemessen wird an dem, was du bewegst, nicht an Stunden. Ehrlich ist aber auch: Wer 9-to-5 sucht, ist bei uns nicht die erste Adresse. Wir suchen Menschen, die aus eigenem Antrieb intensiv arbeiten, weil die Aufgaben es wert sind. Wie du deine Zeit verteilst, ist weitgehend deine Sache. Was wir teilen: Wir arbeiten präsent zusammen - Kultur, Sparring und die besten Ideen entstehen in der täglichen Nähe. Wir sind keine Remote-Company und haben keine großen Home-Office-Policies; einzelne Remote-Tage sind kein Problem.
4. Wie läuft die Bewerbung?
Schlank, schnell, transparent - und nach Profil gestaffelt. Für Einstiegsrollen (Praktikum, Werkstudium, Berufseinstieg) genügen in der Regel zwei Gespräche und eine kurze Arbeitsprobe; erfahrene Rollen laufen etwas ausführlicher. Bei ausgewählten Senior-Rollen prüfen wir, künftig einen gemeinsamen Arbeitstag einzubauen, damit beide Seiten sich besser kennenlernen. Immer gilt: getaktete Termine, zügige Entscheidung, substanzielles Feedback - unabhängig vom Ausgang.
5. Wie funktioniert die variable Vergütung?
Quartalsweise an Leistung gekoppelt, qualitativ bewertet. Die Skala steigt mit dem Level: bis 20 % Associate, 27,5 % Manager, 35 % Senior Manager, 42,5 % Director, 50 % VP. Erwartungswert bei guter Leistung - du erfüllst die Anforderungen, setzt eigene Akzente, bestehst den Keeper Test - liegt bei rund 50 % des Maximums; der Maximalbonus ist nicht der Normalfall. Im Fokus steht eine ganzheitliche Beurteilung durch deine Führungskraft: Ownership, Qualität, Lernkurve, Zusammenarbeit, Impact.
6. Wie entwickle ich mich - welche Karrierewege gibt es?
Zwei aktive Wege: Mastery (fachliche Tiefe, Expertenlaufbahn) und Pioneer (Führung, Management). Die Richtung wählst du nach dem Onboarding, meist in Jahr 1-3. Berufseinstieg ist kein Sonderweg, sondern der frühe Teil derselben Strecke - vom Werkstudenten oder Praktikanten zum Associate, für die Besten ohne erneutes Bewerbungsverfahren.
7. Team, Kultur, Urlaub?
Ein gemeinsames Mittagessen ist ein offenes tägliches Angebot - keine Pflicht; wer mag, kommt dazu, essen kann jeder jederzeit. Dazu Abendessen, Social Events und Offsites in regelmäßigem Rhythmus - nicht als Pflichtprogramm, sondern weil ein gutes Team auch abseits der Arbeit Zeit teilt. Benefits: durchdacht und substanziell, nicht symbolisch. Urlaub: 28 Tage.
8. Ich kenne jemanden - gibt es einen Empfehlungsbonus?
Ja - 2.500 EUR für jede erfolgreich besetzte Stelle (keine Praktika). Kurzer Kontext reicht: an wen du denkst, für welche Rolle, warum. Muss nicht perfekt sitzen, aber substanziell sein.
Mittelstandsmandanten erleben Beratungsdienstleister meist in einer fast austauschbaren Eventsprache - schmucklose Konferenzhotels, Standard-Catering, Programm-Logik, die in jedem Raum gleich aussieht. Die Begegnung mit Beratungsfirmen ist selten ein Erlebnis. Genau dort liegt der Hebel für ein anderes Modell - über alle Anlass-Größen hinweg, vom Webinar bis zur Mittelstandskonferenz.
Vogel ist eine der erfolgreichsten mittelständischen Beratungsgesellschaften in Deutschland. Mehrere Tausend mittelständische Unternehmen vertrauen uns ihre Steuer-, kaufmännischen und strategischen Themen an. Wir bauen gerade die Event-Infrastruktur für dieses Beziehungsnetzwerk: Roundtables, Wein- und Ski-Retreats, Salon-Formate, individualisierte Mandanten-Dinner, perspektivisch eine eigene Mittelstandskonferenz in Aalen mit mehren hundert Teilnehmern, plus eine laufende Webinar-Cadence und sorgfältig kuratierte Messeauftritte. Auch unsere internen Mitarbeiterevents - Town Halls, Sommerfest, Weihnachtsfeier, Off-sites - sollen Vogel-Erlebnisse sein, nicht Standard-Firmenfeste. Jeder Anlass, ob extern oder intern, ist geprägt von warmer Tischkultur, kuratierter Gästedichte, materiellem Detail und einem Sense of Place, der in der Beratungslandschaft selten ist.
Du bist Hospitality-Profi mit echter Premium-DNA - drei bis fünf Jahre in einer Premium-Hotelmarke wie Aman, Rosewood oder Soho House, in einem gehobenen Restaurant oder bei einer Premium-Event-Brand mit Family-Office- oder Premium-Konferenz-Anspruch. Du hast neben Flagship-Anlässen auch die operative Cadence gelernt - Veranstaltungen in hoher Frequenz mit gleichem Detail-Standard. Du wechselst aus dem reinen Operations-Modus eines Top-Hotels in eine Rolle, in der du Format-Mit-Architektin wirst, nicht Umsetzungs-Vehikel. Bei Vogel findest du Strukturen, die tragen - etablierte Mandanten, lange Erfahrung, starke Wachstumsbasis - plus eine Hospitality-Architektur im Aufbau, die du von Anfang an mitbaust.
Du verantwortest die gesamte eventgetriebene Hospitality- und Brand-Experience der Vogel-Marke - Flagship-Anlässe für Mandanten; die laufende Webinar-Cadence; die internen Mitarbeiterevents; sowie ausgewählte Messeauftritte. Du arbeitest in München als Teil des Brand & Content Teams, berichtest an den Brand & Content Lead und arbeitest im Aufbau-Charakter dieser Erstrolle eng direkt mit Moritz Vogel an ausgewählten Veranstaltungen und Formaten. Die natürliche Entwicklung führt nach 24 bis 36 Monaten in eine Senior-Rolle wie Lead Event & Brand Experience mit eigener Hospitality-Architektur über mehrere Standorte.
Deine Verantwortung
Flagship-Anlässe und individualisierte Formate
- Entwirf und trage die Vogel-Flagship-Format-Library - Salon, kuratierte Dinner, Roundtable, Wein- und Ski-Retreat, Mandanten-Dinner-Standardisierung - vom Konzept bis zum letzten Detail. Fünfzehn bis zwanzig Flagship-Anlässe pro Jahr in München, Aalen und weiteren Standorten.
- Architektiere die Aalen-Mittelstandskonferenz - Bühne, Programm, Catering, Eingangserlebnis, Brand-DNA-Konsistenz. Vorlauf ab Q4 2026, erste Auflage 2027.
- Trage individualisierte Eins-zu-eins- und Small-Group-Formate - Premium-Mandanten-Dinner mit Branchen-Cut, persönliche Multiplier-Termine, kuratierte Salons in kleinem Kreis. Mass-Customized statt skaliert.
Operative Cadence - Webinare, Mitarbeiterevents, Messen
- Trage die kontinuierliche Webinar-Cadence von zwei bis drei Anlässen pro Woche. Die Berater halten inhaltlich, du koordinierst den kompletten Ablauf und sicherst, dass jedes Webinar im ästhetischen Anspruch unserem Standard genügt - Bewerbung in Abstimmung mit dem Editorial & Community Associate, Tech-Setup, Run-of-Show, Nachgang (Recording-Bearbeitung, Follow-Up-Mails, Social-Snippets, Lead-Verfolgung in Attio).
- Verantworte den Rahmen unserer internen Mitarbeiterevents - Town Halls, Sommerfest, Weihnachtsfeier, Off-sites, Standort-Treffen, Onboarding-Cohorts. Innen-Hospitality auf demselben Detail-Standard wie außen, weil das Erlebnis dort genauso prägend ist wie für Mandanten.
- Steuere die Vogel-Präsenz auf ausgewählten Mittelstands- und Branchenmessen - Stand-Konzeption gegen das Stylebook, Logistik, Vor-Ort-Präsenz. Vogel-Ästhetik statt Standard-Konferenz-Booth.
Brand-Quality-Gate und Operations-Standards
- Halte jede Veranstaltung gegen die Vogel-Brand-DNA als laufender Filter - warme Tischkultur und archaische Reduktion als Polarität, Material-Vokabular (Cortenstahl, Travertin, geöltes Eichenholz, Leinen, Petrolgrün). Bei Decks für Webinare und Live-Events: enge Abstimmung mit dem Brand & Content Lead.
- Pflege die Gästeliste in Kuratur-Modus - Multiplier, Mandanten, Senior-Mitarbeiter - gemeinsam mit Moritz Vogel, Business Development und dem Brand & Content Lead.
- Dokumentiere wiederverwendbare Vogel-Hospitality-Standards (Eingangsritual, Service-Choreografie, Webinar-Run-of-Show, Mitarbeiterevent-Playbook, Messestand-Spec) als Brand-Asset. Iteriere täglich mit dem Brand & Content Lead, regelmäßig mit Moritz an der Format-Roadmap.
Deine Perspektiven
Was du nach 6 Monaten geliefert hast:
- Du hast die ersten Flagship-Roundtables und -Retreats eigenständig getragen und parallel die Webinar-Cadence übernommen - alle Anlässe vor- und nachbereitet.
- Du hast den Aalen-Konferenz-Vorlaufplan in eigener Skizze vorgelegt (Location-Shortlist, Format-Architektur, Multiplier-Mapping).
- Du hast eine eigene Format-Library aufgebaut - Flagship, Webinar-Run-of-Show, Mitarbeiterevent-Playbook.
Was du nach 12 Monaten geliefert hast:
- Du trägst fünfzehn bis zwanzig Flagship-Anlässe plus die laufende Webinar-Cadence eigenständig.
- Du hast die Aalen-Konferenz 2027 architektonisch aufgesetzt - Bühne, Programm, Catering, Eingangserlebnis, Brand-DNA-Konsistenz.
- Du hast die internen Mitarbeiterevents - Town Hall, Sommerfest, Off-sites - auf Vogel-Hospitality-Standard gehoben.
- Du hast Vogel-Messeauftritte mit eigenem Stand-Konzept umgesetzt.
- Du hast eine eigene Multiplier-Sourcing-Mechanik für Einladungen entwickelt - kuratiert, in der Vogel-Tischkultur, ohne Massenversand.
Was du nach 24 Monaten geliefert hast:
- Die Aalen-Konferenz ist als sichtbarer Erfolg gelaufen, mit nachweisbarer Reputation in der mittelständischen Beratungs- und Mandanten-Welt.
- Du bist Mit-Architektin der Hospitality- und Brand-Experience-Architektur über mehrere Standorte (München, Aalen, perspektivisch weitere).
- Du bist Kandidatin für die nächste Lead-Stufe (Lead Event & Brand Experience).
Wohin sich die Stelle entwickelt:
Der nächste Schritt ist eine Senior-Rolle wie Lead Event & Brand Experience (IC-Karriere) - das setzt eine eigenständig getragene Hospitality-Architektur und sichtbare Vogel-Format-Reputation voraus, nicht zusätzliche Berufsjahre. Über weitere Verantwortung öffnet sich der Pfad entlang unseres Karriere-Frameworks.
Das bringst du mit
Erfahrung & Track Record
- Du hast drei bis fünf Jahre Erfahrung in Premium-Hospitality gesammelt - in einer Premium-Hotelmarke (Aman, Rosewood, Soho House oder vergleichbar), einem gehobenen Restaurant mit Service-Anspruch oder bei einer Premium-Event-Brand mit Family-Office- oder Premium-Konferenz-Profil (Stripe Sessions, Hill House Vintage oder vergleichbar).
- Du hast nicht nur Flagship-Anlässe verantwortet, sondern auch operative Cadence in hoher Frequenz - Webinare, Hosted Online-Sessions, Premium-Veranstaltungsreihen, die im gleichen Detail-Standard wiederkehrend funktionieren.
- Du hast Detail-Ownership - Eingangsritual, Beleuchtungs-Sensibilität, Tischwein-Auswahl, Service-Choreografie. Diese Detail-Sprache ist deine Reference-Class, nicht "Eventmanagement" im generischen Sinn.
- Profile, die nicht in das obige Raster passen, aber Format-Architektur und Premium-Detail-Sensibilität mitbringen, sind ausdrücklich eingeladen - wir bewerten am Beitrag, nicht am Etikett. Konkret: Innenarchitekten mit Eventbau-Praxis, Producer aus Editorial-Magazinen mit Live-Format-Erfahrung, Die ausgeschriebene Range kalibriert auf das Primärprofil. Wer einen anderen Hintergrund mitbringt, startet zu einem anderen Marktpreis und konvergiert nach zwölf Monaten bewährter Leistung auf das Rollen-Niveau - die Logik dahinter steht in unseren Vergütungsgrundsätzen.
- Du hast Detail-Geschmack - du erkennst im Catering-Briefing, im Lichtkonzept oder in der Bestuhlungs-Logik intuitiv, was trägt und was kippt.
- Du sprichst Premium-Hospitality-Vokabular - du verstehst, warum Aman, Soho House und Drei-Sterne-Restaurants anders funktionieren als Standard-Konferenzhotellerie.
- Du beherrschst die operative Cadence - Webinar-Tooling (Zoom, Hopin, Teams Live oder vergleichbar), Run-of-Show-Logik, Tech-Setup, Multi-Tracking. Operative Engpässe löst du selbst, statt sie zu eskalieren.
- Du arbeitest mit KI als selbstverständlichem Werkzeug für Recherche (Location-Sourcing, Multiplier-Listen), Drafting (Einladungs-Texte, Run-of-Show-Schablonen) und Format-Iteration.
- Du iterierst eigenständig und schnell - Format-Skizzen in Stunden, nicht Tagen oder Wochen. Du wartest nicht auf Briefings, sondern bringst die Idee in den ersten Termin mit.
- Du hast den Anspruch, in allem, was du ablieferst, den höchsten Standard zu setzen - nicht weil jemand es kontrolliert, sondern weil Mittelmaß dich persönlich stört.
- Du bringst die Demut mit, von Praktikern zu lernen. Mandanten, Senior-Berater und die Geschäftsführung wissen Dinge über die Mittelstands-Welt, die in keinem Hospitality-Playbook stehen.
- Du verträgst direkte Zuarbeit für die Geschäftsführung - das heißt schnelle Iteration, hohe Eigenständigkeit und Detail-Verantwortung, die andere für Selbstverständlichkeit halten.
Was du bei uns nicht finden wirst
- Kein klassischer Event-Manager-Job mit ausgelagerter Logistik. Du machst Format-Architektur und Operations gleichzeitig - vom Konzept bis zur Eingangs-Choreografie, vom Webinar-Tech-Setup bis zum Recording-Cut.
- Kein reines Webinar-Marketing. Du machst nicht nur Tooling-Setup für Online-Sessions - du verantwortest die gesamte Brand-Experience über alle Anlass-Größen.
- Kein Hochglanz-Agentur-Workflow. Wir iterieren in kurzen Zyklen, produzieren in kleinen Teams und schrauben am Detail selbst.
- Kein klassischer Mittelstands-Beratungs-Eventmanager-Job mit Standard-Konferenzhotellerie. Wer Format-Architektur als Add-on zum Logistik-Setup sieht, sitzt hier am falschen Schreibtisch.
- Kein Karriere-Aufstieg durch Personalspanne. Du wächst durch fachliche Tiefe in Hospitality und Mit-Architektur der Vogel-Marke, nicht durch immer mehr Direct Reports - Mastery-Karriere heißt sichtbar werden in der Methodik, nicht in der Teamgröße.
FAQ
1. Was ist Vogel - und wo arbeitet ihr?
Vogel ist eine der führenden Mittelstandsberatungen Deutschlands - Familienunternehmen seit 1959, aus Aalen - und baut daraus die führende Beratungsplattform für den Mittelstand. Wir wachsen an mehreren Standorten: in Aalen/Ostwürttemberg als gewachsenem Stammsitz und in München als neuem Hub. An beiden suchen wir quer durch die Funktionen - von Steuerberatung über Beratung bis zu den strategischen Teams, die die Plattform bauen.
2. Wie sind die Gehaltsbänder zu verstehen?
Bewusst breit - und an jeder Stelle ausgewiesen. Wir differenzieren nach Track Record und Marktwert, nicht nach Abschluss: knappe, stark gefragte Profile am oberen Ende, weniger knappe am unteren. Wir kalibrieren ausschließlich am Markt - zwei Menschen mit ähnlicher Erfahrung können bei uns unterschiedlich verdienen.
3. Wie viel - und wie - wird bei Vogel gearbeitet?
Gemessen wird an dem, was du bewegst, nicht an Stunden. Ehrlich ist aber auch: Wer 9-to-5 sucht, ist bei uns nicht die erste Adresse. Wir suchen Menschen, die aus eigenem Antrieb intensiv arbeiten, weil die Aufgaben es wert sind. Wie du deine Zeit verteilst, ist weitgehend deine Sache. Was wir teilen: Wir arbeiten präsent zusammen - Kultur, Sparring und die besten Ideen entstehen in der täglichen Nähe. Wir sind keine Remote-Company und haben keine großen Home-Office-Policies; einzelne Remote-Tage sind kein Problem.
4. Wie läuft die Bewerbung?
Schlank, schnell, transparent - und nach Profil gestaffelt. Für Einstiegsrollen (Praktikum, Werkstudium, Berufseinstieg) genügen in der Regel zwei Gespräche und eine kurze Arbeitsprobe; erfahrene Rollen laufen etwas ausführlicher. Bei ausgewählten Senior-Rollen prüfen wir, künftig einen gemeinsamen Arbeitstag einzubauen, damit beide Seiten sich besser kennenlernen. Immer gilt: getaktete Termine, zügige Entscheidung, substanzielles Feedback - unabhängig vom Ausgang.
5. Wie funktioniert die variable Vergütung?
Quartalsweise an Leistung gekoppelt, qualitativ bewertet. Die Skala steigt mit dem Level: bis 20 % Associate, 27,5 % Manager, 35 % Senior Manager, 42,5 % Director, 50 % VP. Erwartungswert bei guter Leistung - du erfüllst die Anforderungen, setzt eigene Akzente, bestehst den Keeper Test - liegt bei rund 50 % des Maximums; der Maximalbonus ist nicht der Normalfall. Im Fokus steht eine ganzheitliche Beurteilung durch deine Führungskraft: Ownership, Qualität, Lernkurve, Zusammenarbeit, Impact.
6. Wie entwickle ich mich - welche Karrierewege gibt es?
Zwei aktive Wege: Mastery (fachliche Tiefe, Expertenlaufbahn) und Pioneer (Führung, Management). Die Richtung wählst du nach dem Onboarding, meist in Jahr 1-3. Berufseinstieg ist kein Sonderweg, sondern der frühe Teil derselben Strecke - vom Werkstudenten oder Praktikanten zum Associate, für die Besten ohne erneutes Bewerbungsverfahren.
7. Team, Kultur, Urlaub?
Ein gemeinsames Mittagessen ist ein offenes tägliches Angebot - keine Pflicht; wer mag, kommt dazu, essen kann jeder jederzeit. Dazu Abendessen, Social Events und Offsites in regelmäßigem Rhythmus - nicht als Pflichtprogramm, sondern weil ein gutes Team auch abseits der Arbeit Zeit teilt. Benefits: durchdacht und substanziell, nicht symbolisch. Urlaub: 28 Tage.
8. Ich kenne jemanden - gibt es einen Empfehlungsbonus?
Ja - 2.500 EUR für jede erfolgreich besetzte Stelle (keine Praktika). Kurzer Kontext reicht: an wen du denkst, für welche Rolle, warum. Muss nicht perfekt sitzen, aber substanziell sein.